Skip to content
Narrow screen resolution Wide screen resolution Auto adjust screen size Increase font size Decrease font size Default font size default color grey color
         
 | 
VNOI - Olympic tin học Việt Nam

Điểm tin VOJ

Số thành viên:6040
Số bài tập:1001
Số bài nộp:722923
Bài nộp hôm nay:0

Top 10 thành viên xuất sắc

HạngThành viênĐiểm
1mr_invincible587.9
2white_cobra418.6
3hieult403.4
4phaleq384.0
5vodanh9x368.2
6con_nha_ngheo352.0
7flash_mt350.2
8darksabers349.8
9yenthanh132345.3
10rockman9x_94343.1

Danh tiếng các thành viên

HạngThành viênĐiểm
1mr_invincible+213
2conankudo+149
3khuc_tuan+137
4tuananhnb93+129
5khanhptnk+108
6hphong+103
7flash_mt+99
8paulmcvn+71
9technolt+70
10hoangle+63

Topcoder Vietnam

HạngThành viênĐiểm
Diễn đàn
Forum
Tương lai cho VNOI (1 đang xem) ,(1) Khách
Bài viết dưới cùng Gửi trả lời Được ưa thích: 0
  • Trang:
  • << < 1 2 > >>
CHỦ ĐỀ - Tương lai cho VNOI
#40635
minhduc (Admin)
paulmcvn+71
Admin
Bài viết: 1288
graphgraph
Thành viên đang truy cập Click vào đây để xem thông tin về thành viên này
Tương lai cho VNOI 9 năm, 8 tháng trước   (+4)
Xin mở topic này để cùng thảo luận về một mô hình hoạt động hiệu quả hơn cho VNOI.

VNOI đã hoạt động được hơn 3 năm và mỗi năm đều tổ chức 2 kỳ thi:
+ VNOI Online vào giai đoạn trước thi quốc gia
+ VNOI Marathon vào mùa hè

Các kỳ thi này được các admin quản lý và ra đề. Vì vậy sự tồn tại của các kỳ thi này phụ thuộc nhiều vào thời gian của các admin.

Khi các admin không có nhiều thời gian rảnh rỗi thì các bạn cũng có ít kỳ thi, ít bài toán hay hơn để luyện tập. Đây quả là một điều không mong muốn.

Hiện nay số lượng thành viên VNOI đã tăng lên nhiều so với những ngày đầu thành lập. Do vậy mình muốn thảo luận về một mô hình tổ chức kỳ thi do chính các thành viên đứng ra quản lý.

Một thí dụ về mô hình này như sau:

- VNOI sẽ tổ chức các kỳ thi ngắn 1 hoặc 2 tháng 1 lần
- Mỗi kỳ thi sẽ do một số thành viên đảm nhận việc tổ chức, ra đề, testing
+ Chẳng hạn sẽ có 1-2 bạn đảm nhận việc ra đề
+ 1-2 bạn đảm nhận việc testing, check lời giải, solution đảm bảo tính chính xác của đề bài
+ 1 thành viên sẽ giữ trách nhiệm liên lạc, quản lý chung, đảm bảo kỳ thi diễn ra suôn sẻ
- Các admin sẽ cung cấp những hướng dẫn kỹ thuật cần thiết

Đây là ý tưởng sơ bộ của mình.

Mong các bạn thảo luận thêm; một mô hình như vậy có phù hợp với diễn đàn ta không?

Nếu được, chúng ta sẽ xúc tiến và tổ chức thử nghiệm vào mùa hè này.
 
Đã lưu IP Đã lưu IP  
  Đã khóa chức năng gửi bài.
#40636
caominhkhiem (Thành viên)
caominhkhiem-
Đã code là AC
Bài viết: 114
graphgraph
Thành viên gián tuyến Click vào đây để xem thông tin về thành viên này
Trả lời: Tương lai cho VNOI 9 năm, 8 tháng trước   (+2)
em tán thành! em có một số ý kiến thế này:
-về nhân lực:nên để các anh chị có trình độ code tốt và các PS có kinh nghiệm tự nguyện đăng ký để lập thành 1 nhóm lớn rồi sẽ phân công nhau để tổ chức.nhóm này cũng có thể hỗ trợ các anh admin tổ chức những cuộc thi lớn như VNOI Marathon...
-về thời gian:em nghĩ nên 1 quý làm 1 cuộc thi thôi vì nhân lực lúc đầu có thể sẽ khá hạn chế cộng thêm các anh admin cũng phải hỗ trợ mỗi cuộc thi,và có thể đến lúc đó mọi người sẽ bận(em tính đến trường hợp xấu ).khi nào nhân lực dồi dào thì có thể tăng số lượng cuộc thi lên
-về cách thức:tương tự các cuộc thi khác nên không có gì để bàn
-cuối cùng là,những cuộc thi do các anh admin tổ chức như VNOI Online và VNOI Marathon vẫn được tổ chức thường niên,coi như là những sự kiện lớn.
em mong đóng góp được chút ít cho diễn đàn
 
Đã lưu IP Đã lưu IP  
 
just me with loneliness!
  Đã khóa chức năng gửi bài.
#40641
GiongTo35 (Thành viên)
white_cobra+51
Không code nữa rồi
Bài viết: 497
graphgraph
Thành viên gián tuyến Click vào đây để xem thông tin về thành viên này
Trả lời: Tương lai cho VNOI 9 năm, 8 tháng trước   (+0)
Cách tổ chức này thì rất OK thấy ở các website thi trực tuyến hiện giờ. Nhưng em nghĩ là các thành viên diễn đàn chỉ có quen với giải bài , còn ra bài tập thì là 1 công việc khá khó , đa số là học sinh cấp 3 , ra được thì chắc cũng chẳng hiểm lắm , đối với 1 2 người thì càng khó nữa , có lẽ đôi khi vẫn phải nhờ các anh lớn ra các đề bài hóc búa .
 
Đã lưu IP Đã lưu IP  
  Đã khóa chức năng gửi bài.
#40642
hunterphu (Thành viên)
hunterphu+19
Nhắm mắt code không bug
Bài viết: 282
graphgraph
Thành viên gián tuyến Click vào đây để xem thông tin về thành viên này
Trả lời: Tương lai cho VNOI 9 năm, 8 tháng trước   (+0)
Mình nghĩ việc ra đề và test nên để cho các bạn lớn và có nhiều kinh nghiệm (mình già rồi nhưng ko có nhiều kinh nghiệm )
Còn việc tổ chức thì có thể dành cho các thành viên năng động ^^
 
Đã lưu IP Đã lưu IP  
 
tren tay em nu hoa van no, pho xa pho xa ...
  Đã khóa chức năng gửi bài.
#40644
pirate (Admin)
khanhptnk+108
Admin
Bài viết: 868
graphgraph
Thành viên gián tuyến Click vào đây để xem thông tin về thành viên này
Trả lời: Tương lai cho VNOI 9 năm, 8 tháng trước   (+0)
Ra đề, tạo test thì em làm được Em chỉ cần một đội ngũ testers nhiệt tình để check lại lời giải và tạo thêm nhiều test hiểm Vả lại đội tuyển IOI đang trong thời kỳ tập huân, cũng nên tạo nhiều điều kiện training cho các em

Về phần ra đề nên mở rộng hơn 1 vài bạn. Bất cứ thành viên nào có mong muốn đều được ra đề. Chỉ cần thông tin được đảm bảo và thành viên đó không tham gia vào kỳ thi.
 
Đã lưu IP Đã lưu IP  
  Đã khóa chức năng gửi bài.
#40646
R_R_ (Admin)
mr_invincible+213
Admin
Bài viết: 745
graphgraph
Thành viên gián tuyến Click vào đây để xem thông tin về thành viên này
Trả lời: Tương lai cho VNOI 9 năm, 8 tháng trước   (+1)
@Khánh: Mình nghĩ ở đây ý của anh đức ko phải là tìm 1 2 người ra đề. Như vậy thì cũng chỉ ngang với việc nâng cấp người đó lên làm admin rồi cho ra đề thôi.
Theo mình hiểu thì ý của anh đức là hiện nay các admin tâm huyết đều đang vào những năm cuối của đại học, và thực tế là khó có thể tìm đc người có đủ khả năng, tâm huyết để thay thế các anh. Vì vậy cần đi theo hướng là để các thành viên tự mình xây dựng và phát triển nó. Cụ thể là hướng dẫn, giúp đỡ các bạn trẻ tự tạo ra các contest của riêng họ, chứ không trông chờ vào một vài admin đứng ra tổ chức. Điều này mình nghĩ là gặp phải trở ngại lớn là: một contest mà problem setter không có thực lực hơn hẳn người tham gia thì rất khó có thể lôi kéo được nhiều người tham gia. Nhưng để bù lại khuyết điểm đấy các bạn có thể thay bằng việc tạo một môi trường thân thiện, với mục đích là luyện tập và trao đổi là chính. Như vậy thì mình nghĩ là chỉ cần những thành viên tích cực, và đề bài có thể do các bạn tự ra hoặc sưu tầm ở những nguồn lạ.
Mình nghĩ là nên lập một poll hỏi các thành viên xem, nếu có một contest như vậy thì họ có tham gia hay ko?
Còn về việc đào tạo các bạn IOI: các bạn đã làm nhiều bài trên VOJ, và đã có kinh nghiệm tương đối. Mình ko nghĩ là các bạn còn trông chờ nhiều ở VOJ sẽ rèn luyện đc thêm nhiều cho các bạn ấy, mà sẽ tự động tìm các nguồn bài mới, khó để làm.
Vậy VNOI sẽ làm gì? Mình nghĩ là môi trường để cho các bạn thiếu kinh nghiệm, không có đủ tiếng anh, chưa nắm rõ các kiến thức cơ bản... có thể rèn luyện.
 
Đã lưu IP Đã lưu IP  
  Đã khóa chức năng gửi bài.
#40648
pirate (Admin)
khanhptnk+108
Admin
Bài viết: 868
graphgraph
Thành viên gián tuyến Click vào đây để xem thông tin về thành viên này
Trả lời: Tương lai cho VNOI 9 năm, 8 tháng trước   (+0)
1. Các thành viên không biết trước đề, vậy làm sao họ quyết được là sẽ tham gia hay không? Hơn nữa, VNOI đã lấy uy tín đứng ra tổ chức một kì thi thì phải chịu trách nhiệm về nó. Vì thế, hội đồng đâu dại dột gì bốc đại một đề rồi cho thi nên xin đừng lo về chuyện đó.
2. Trình độ của đề thi không tương đương với trình độ của người ra đề. Xin phân biệt giữa người ra đề và người chọn đề. Người chọn đề đúng là cần phải có trình độ (là hội đồng testers).
3. Đâu cần làm người ra đề là phải nâng cấp lên admin. Như ở topcoder, admin không bao giờ ra đề.
4. VNOI đâu phải chỉ là nơi các bạn post code vào rồi nhờ coi hộ sai ở đâu, hỏi bài này bài kia làm thế nào, xin test,... VOJ không giúp được các IOIer, nhưng không phải VNOI không giúp được. IOI có thể tìm kiếm được nguồn bài, tại sao nguồn bài đó không nằm ở VNOI? Các IOIer giỏi thật, nhưng đâu giỏi bằng các admin nên VNOI vẫn có nhiều thứ để truyền thụ cho các IOIer lắm chứ.
 
Đã lưu IP Đã lưu IP  
  Đã khóa chức năng gửi bài.
#40649
sonpascal93 (Thành viên)
sonpascal93-
Nhắm mắt code không bug
Bài viết: 313
graphgraph
Thành viên gián tuyến Click vào đây để xem thông tin về thành viên này
Trả lời: Tương lai cho VNOI 9 năm, 8 tháng trước   (+0)
Theo em thì cần nhiều bạn cho nguồn đề bài, có thể chưa giỏi hoặc rất giỏi, có thể lấy từ thầy cô hoặc bạn bè hay là nguồn lạ. Sau đó chính các admin sẽ là người lựa chọn sao cho phù hợp với contest nhất. Chắc chọn 1 vài đề bài cũng không mất quá nhiều thời gian cho lắm. Mọi người nghĩ sao?
 
Đã lưu IP Đã lưu IP  
  Đã khóa chức năng gửi bài.
#40650
R_R_ (Admin)
mr_invincible+213
Admin
Bài viết: 745
graphgraph
Thành viên gián tuyến Click vào đây để xem thông tin về thành viên này
Trả lời: Tương lai cho VNOI 9 năm, 8 tháng trước   (+1)
pirate viết:
QUOTE:
1. Các thành viên không biết trước đề, vậy làm sao họ quyết được là sẽ tham gia hay không?
2. Trình độ của đề thi không tương đương với trình độ của người ra đề. Xin phân biệt giữa người ra đề và người chọn đề. Người chọn đề đúng là cần phải có trình độ (là hội đồng testers). Hơn nữa, VNOI đã lấy uy tín đứng ra tổ chức một kì thi thì phải chịu trách nhiệm vì nó. Vì thế, hội đồng đâu dại dột gì bốc đại một đề rồi cho thi nên xin đừng lo về chuyện đó.
3. Đâu cần phải làm người ra đề là phải nâng cấp lên admin. Như ở topcoder, admin không bao giờ ra đề.
4. VNOI đâu phải chỉ là nơi các bạn post code vào rồi nhờ coi hộ sai ở đâu, hỏi bài này bài kia làm thế nào, xin test,... VOJ không giúp được các IOIer, nhưng không phải VNOI không giúp được. IOI có thể tìm kiếm được nguồn bài, tại sao nguồn bài đó không nằm ở VNOI? Các IOIer giỏi thật, nhưng đâu giỏi bằng các admin. Nếu như IOIer nào cũng giỏi như các admin thì sợ gì không có huy chương sáng màu.


1. Ý mình ở đây là hỏi ý kiến thành viên, nếu đề ko đc những người có kinh nghiệm như các admin hay thầy ra đề, thì các thành viên có sẵn sàng tham gia nhiệt tình hay ko.
2. Tại sao trình độ của đề lại ko tương đương với người ra đề? Nếu đề bài do người ra đề tự nghĩ ra, thì tức là người ra đề cũng phải làm đc. Nếu người ra đề ko giỏi hơn hẳn thí sinh thì sao ra đc? Làm sao họ có thể khẳng định cách làm của họ hay và tốt? Làm sao thí sinh có thể học hỏi thêm nhiều thứ? Có thể là có học thêm được, nhưng ko có nhiều tác dụng bằng việc họ làm một đề topcoder hay các nguồn đáng tin cậy khác. Nếu đề chỉ là sưu tầm, lúc đó thì cũng chỉ cần thành viên nhiệt tình đi tìm ở các nguồn lạ, như vậy thì ai cũng có thể ra đề nếu nhiệt tình, chứ ko cần phải một nhóm gồm một vài người có chọn lọc kĩ càng.
3. Tuy ko nâng cấp thành admin, nhưng mình muốn nói lại ý của khánh là nếu chỉ có một vài người nhất định ra đề, thì cũng ko thực tế. So sánh với việc lên admin để thấy nó cũng không khác gì nhau cả. Cũng là một số người đứng ra ra đề, một số người test, không khác mô hình hiện nay, và thực tế là mô hình hiện nay khó duy trì.
4. Tại sao lại nói IOIer ko giỏi bằng admin và ko có khả năng tìm nguồn bài tốt hơn admin. Đừng nên nhìn vào kết quả một hai năm trc để suy nghĩ tối tăm vậy. Chúng ta cần nhìn vào tương lai sáng hơn, các IOIer sẽ giỏi hơn. Mình ko nói đến các admin như anh Khuê, Khúc Tuấn, Minh Hiếu, Minh Đức - những người hiện nay đã quá bận rộn, thậm chí là hầu như ko lên VNOI. Một hai năm nữa khi các anh đều đi làm, ai sẽ ra đề cho VNOI? Chúng ta cần nhìn thẳng vào thực tế. Những admin trẻ là ai? Chính là conankudo, mình, và Khánh nữa đấy. Qua các kỳ thi thì mình tự nhận thấy là trình độ của mình chỉ xấp xỉ và có thể đã thua kém ll931110technolt. Hơn nữa, các IOIer cần tự biết điểm yếu của họ, và tự làm bài về phần mà họ yếu - đây là điều mà admin ko thể làm thay đc.

Tóm lại quan điểm của mình là: Chúng ta cần đối mặt với thực tế: VNOI đã làm được rất nhiều điều trong quá khứ và hiện tại: trở thành một nơi tin cậy để các thành viên đóng góp ý kiến, là một nguồn bài có đủ các bài cơ bản để các bạn học (mình chưa thấy online judge nào khác có các bài cơ bản về qhđ, đồ thị: floyd, dijkstra, luồng, cấu trúc dữ liệu cơ bản để test bài). Tuy nhiên chúng ta không thể ra đc những bài khó và hay như topcoder, timus, nhất là với nguồn nhân lực hiện tại và tương lai. VNOI giúp cho các bạn có điểm xuất phát tốt, nhưng có kết quả tốt, các bạn không nên mong đợi quá nhiều ở VNOI, mà phải tự biết nỗ lực phấn đấu. Cái này cũng như quan hệ bố mẹ - con cái: bố mẹ cho chúng ta những kiến thức cần có, và giúp chúng ta đi những bước đầu tiên, là những người để khi cần chúng ta có thể tâm sự. Nhưng muốn lớn lên và vươn xa, ta phải đi ra khỏi nhà, tiếp xúc với xã hội. Như vậy, theo mình để tạo VNOI tốt đẹp hơn, các thành viên có thể tự tổ chức contest với nhau, tăng cường sự rèn luyện, trao đổi với nhau, giúp các bạn có những bước đi đầu vững chắc.
 
Đã lưu IP Đã lưu IP  
  Đã khóa chức năng gửi bài.
#40653
pirate (Admin)
khanhptnk+108
Admin
Bài viết: 868
graphgraph
Thành viên gián tuyến Click vào đây để xem thông tin về thành viên này
Trả lời: Tương lai cho VNOI 9 năm, 8 tháng trước   (+0)
Tớ xin có ý kiến ngắn gọn ở 2 và 4 thôi
2. Tớ vẫn nghĩ nên học hỏi mô hình Topcoder. Thứ nhất ta thấy ở topcoder, thành viên rating thấp vẫn thoải mái ra đề cho Petr (no.1 coder) làm. Thứ hai, cần thiết có một hội đồng thẩm định để đảm bảo chất lượng đề thi. Mở ngoặc, và câu "người ra đề thì phải làm được đề" không đúng đâu
4. Nếu hai em Linh và Tuệ giỏi như vậy thì tớ không bàn cãi. Tớ sẽ cố gắng chăm lo cho em Nguyên
 
Đã lưu IP Đã lưu IP  
  Đã khóa chức năng gửi bài.
Bài viết trên cùng Gửi trả lời
  • Trang:
  • << < 1 2 > >>
Powered by FireBoardBài viết mới nhất từ diễn đàn cho các chương trình nhận tin RSS